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	<title>Comments on: Miami, sol, mar y piedras: Segunda parte -No es fácil sembrar en Miami</title>
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	<description>Blog de Joel Calleiro</description>
	<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 20:47:21 +0000</pubDate>
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		<title>By: chuy</title>
		<link>http://despuesdeldomingo.com/2008/01/17/miami-sol-mar-y-piedras-segunda-parte-no-es-facil-sembrar-en-miami/#comment-64196</link>
		<dc:creator>chuy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Feb 2008 18:59:47 +0000</pubDate>
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		<description>me sigue gustando leer sus articulos
cada vez mas me hace ser mas reflexivo, y si batallaba para encontrar motivos para decir que estamos avanzando en la congregacion que pastoreo creo que ahora si tengo varios, y ademas en este articulo encontre algunas cosas que necesito hacer, por ejemplo  ofrecer agua a los hermanos de la iglesia tengo pena pero no lo he hecho a pesar que en verano la temperatura ha llegado a los 50 grados celcius (2 o 3 veces), hacer mas comodos los asientos por es tabla pura sin ninguna moldura aunque la ultima vez uno de mis lideres ante la propuesta dijo que no porque se van a dormir. Gracias a Dios aunque caminan algunos varias cuadras viene o viajan en Bus mas de una hora vienen. Debe ser mi Señor 
Gracias Señor

Chuy Calderon
Mexico.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>me sigue gustando leer sus articulos<br />
cada vez mas me hace ser mas reflexivo, y si batallaba para encontrar motivos para decir que estamos avanzando en la congregacion que pastoreo creo que ahora si tengo varios, y ademas en este articulo encontre algunas cosas que necesito hacer, por ejemplo  ofrecer agua a los hermanos de la iglesia tengo pena pero no lo he hecho a pesar que en verano la temperatura ha llegado a los 50 grados celcius (2 o 3 veces), hacer mas comodos los asientos por es tabla pura sin ninguna moldura aunque la ultima vez uno de mis lideres ante la propuesta dijo que no porque se van a dormir. Gracias a Dios aunque caminan algunos varias cuadras viene o viajan en Bus mas de una hora vienen. Debe ser mi Señor<br />
Gracias Señor</p>
<p>Chuy Calderon<br />
Mexico.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: Joel</title>
		<link>http://despuesdeldomingo.com/2008/01/17/miami-sol-mar-y-piedras-segunda-parte-no-es-facil-sembrar-en-miami/#comment-60995</link>
		<dc:creator>Joel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jan 2008 22:09:48 +0000</pubDate>
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		<description>Felipe,

Pienso que si todas las iglesias pusieran en práctica las mismas estrategias de crecimiento y programas que las iglesias que menciono, no todas crecerían igual, y quizás alguna que otra fracasaría totalmente. Pero hacer el mejor esfuerzo para crecer, y crecer en este caso es alcanzar a los inconversos locales o por medio de las misiones, es algo que todas las iglesias deben de hacer. Eso incluye, aprender de los que otros hacen y capacitarse para hacer un trabajo más efectivo. No siempre eso se traducirá en “crecimiento”, pero ahí es donde interviene la voluntad de Dios. A nosotros nos toca dar lo mejor y esforzarnos en llevar adelante la Gran Comisión. ¿Cuanto vamos a crecer? Eso sólo Dios lo sabe.


Un abrazo,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Felipe,</p>
<p>Pienso que si todas las iglesias pusieran en práctica las mismas estrategias de crecimiento y programas que las iglesias que menciono, no todas crecerían igual, y quizás alguna que otra fracasaría totalmente. Pero hacer el mejor esfuerzo para crecer, y crecer en este caso es alcanzar a los inconversos locales o por medio de las misiones, es algo que todas las iglesias deben de hacer. Eso incluye, aprender de los que otros hacen y capacitarse para hacer un trabajo más efectivo. No siempre eso se traducirá en “crecimiento”, pero ahí es donde interviene la voluntad de Dios. A nosotros nos toca dar lo mejor y esforzarnos en llevar adelante la Gran Comisión. ¿Cuanto vamos a crecer? Eso sólo Dios lo sabe.</p>
<p>Un abrazo,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>By: Joel</title>
		<link>http://despuesdeldomingo.com/2008/01/17/miami-sol-mar-y-piedras-segunda-parte-no-es-facil-sembrar-en-miami/#comment-60994</link>
		<dc:creator>Joel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jan 2008 21:23:29 +0000</pubDate>
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		<description>Hola David,

Conozco acerca del pastor Geiger y lo que están haciendo en esa comunidad. No he leído el libro que mencionas pero he oído mucho acerca del mismo. Tan pronto como pueda lo voy a leer.

Siempre se aprende algo que podemos adaptar a nuestras situaciones locales y es así como debe ser. Tratar de copiar lo que hacen otros sin tener en cuenta la cultura o la idiosincrasia local es un error fatal.

Gracias por tu comentario y espero verte por aquí más a menudo.

Saludos,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola David,</p>
<p>Conozco acerca del pastor Geiger y lo que están haciendo en esa comunidad. No he leído el libro que mencionas pero he oído mucho acerca del mismo. Tan pronto como pueda lo voy a leer.</p>
<p>Siempre se aprende algo que podemos adaptar a nuestras situaciones locales y es así como debe ser. Tratar de copiar lo que hacen otros sin tener en cuenta la cultura o la idiosincrasia local es un error fatal.</p>
<p>Gracias por tu comentario y espero verte por aquí más a menudo.</p>
<p>Saludos,</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Felipe</title>
		<link>http://despuesdeldomingo.com/2008/01/17/miami-sol-mar-y-piedras-segunda-parte-no-es-facil-sembrar-en-miami/#comment-60981</link>
		<dc:creator>Felipe</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jan 2008 14:57:16 +0000</pubDate>
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		<description>Joel,
es verdad lo de la arena y las piedras de Miami, uno choca con eso acostumbrado a la fertil tierra negra de Cuba, cuando llega aqui, el suelo arenoso de Miami es muy diferente,.......es verdad que no es facil sembrar en Miami.

Yo he sembrado en el patio de mi casa y ocurre un fenomeno Miamense: al haber una no muy gruesa capa vegetal y debajo las rocas.......las plantas que nacen en este suelo extienden sus raices superficialmente porque las rocas le impiden buscar profundidad. Al llegar un viento ligero las plantas se doblan y salen sus raices porque no tienen profundidad, tengo una mata de guayaba en ese caso, algunos vientos ligeros de estos dias la han inclinado, y es porque no tiene profundidad sus raices.

Asi tambien esta Miami espiritualmente: superficial. No hay profundidad en sus raices.

Pero aun asi, yo creo que debemos de seguir sembrando. Con la enseñanza de la parabola del sembrador. La semilla fue regada. Habia piedras, espinos, pero no sabemos cuando la semilla de la Palabra va a caer en buena tierra, por eso TENEMOS QUE SEGUIR LANZANDO LA SEMILLA EN MIAMI.

Ejemplo de eso es que comenzamos una nueva iglesia bautista en Miami este pasado domingo 13.......somos 6 personas los sembradores. Y tenemos nuestras manos llenas de semillas para lanzarlas en Miami. 
Dios es el que da el crecimiento, confiamos en su promesa.

Lanzamos nuestras semillas en el barrio y asistieron dos personas al culto inaugural.........yo creo que TENEMOS QUE SEGUIR SEMBRANDO EN MIAMI.

una bendicion del Señor para todos los sembradores.

saludos
FELIPE.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joel,<br />
es verdad lo de la arena y las piedras de Miami, uno choca con eso acostumbrado a la fertil tierra negra de Cuba, cuando llega aqui, el suelo arenoso de Miami es muy diferente,&#8230;&#8230;.es verdad que no es facil sembrar en Miami.</p>
<p>Yo he sembrado en el patio de mi casa y ocurre un fenomeno Miamense: al haber una no muy gruesa capa vegetal y debajo las rocas&#8230;&#8230;.las plantas que nacen en este suelo extienden sus raices superficialmente porque las rocas le impiden buscar profundidad. Al llegar un viento ligero las plantas se doblan y salen sus raices porque no tienen profundidad, tengo una mata de guayaba en ese caso, algunos vientos ligeros de estos dias la han inclinado, y es porque no tiene profundidad sus raices.</p>
<p>Asi tambien esta Miami espiritualmente: superficial. No hay profundidad en sus raices.</p>
<p>Pero aun asi, yo creo que debemos de seguir sembrando. Con la enseñanza de la parabola del sembrador. La semilla fue regada. Habia piedras, espinos, pero no sabemos cuando la semilla de la Palabra va a caer en buena tierra, por eso TENEMOS QUE SEGUIR LANZANDO LA SEMILLA EN MIAMI.</p>
<p>Ejemplo de eso es que comenzamos una nueva iglesia bautista en Miami este pasado domingo 13&#8230;&#8230;.somos 6 personas los sembradores. Y tenemos nuestras manos llenas de semillas para lanzarlas en Miami.<br />
Dios es el que da el crecimiento, confiamos en su promesa.</p>
<p>Lanzamos nuestras semillas en el barrio y asistieron dos personas al culto inaugural&#8230;&#8230;&#8230;yo creo que TENEMOS QUE SEGUIR SEMBRANDO EN MIAMI.</p>
<p>una bendicion del Señor para todos los sembradores.</p>
<p>saludos<br />
FELIPE.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: Felipe</title>
		<link>http://despuesdeldomingo.com/2008/01/17/miami-sol-mar-y-piedras-segunda-parte-no-es-facil-sembrar-en-miami/#comment-60905</link>
		<dc:creator>Felipe</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 21:27:54 +0000</pubDate>
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		<description>Joel, 

ya di mi opinion para la 1ra parte de este post. Quizas un poco caustica, pero yo digo las cosas como las veo.

Miami es una gran ciudad, que tiene abundancia de "cosas" como tu has detallado, pero tiene mucha escases espiritual.
Ahi es donde las iglesias tenemos que entrar a "jugar".

Una iglesia que no crece efectivamente se muere......perooooooooooooooooo......

La Palabra me dice que Dios es quien añade a la iglesia, si muchas iglesias no crecen ¿que pasa? ¿Sera que Dios mismo no quiere añadir a esa iglesia por alguna razon?

Mencionas varias iglesias que ahora mismo tienen tremendo crecimiento, yo conozco alguna de ellas, no todas. Yo me pregunto ¿su crecimiento es por Dios o por estrategias humanas? Esta pregunta no la hago para juzgar a nadie, sino porque es una pregunta valida segun las Escrituras.

Una de esas iglesias tiene un estilo original: vienen mucha gente, y casi sin darse cuenta la persona ya esta bautizada y pasa a ser un numero de crecimiento para la iglesia. La comunion de esa iglesia esta puesta en una mesa al final del templo de manera abierta y libre, el que quiera puede ir y administrarse la cena conmemorativa "self service".
Me di a la tarea de observar un culto televisivo de esa iglesia.
El pastor en jeans lleno de huecos (esta buscando contexto) en todo su sermon solo hizo referencia a un texto biblico, todo lo demas fue oratoria, palabras muy bonitas, una comunicacion espectacular, pero cuando tu buscabas mensaje de la Palabra de Dios no habia mucho por donde agarrar.

En esa iglesia hay varias cafeteras de cafe Starbuck del bueno, puestas al final del local, y ud. puede servirse una taza de cafe e irse al sentar al banco del templo a disfrutar del culto, tomandose su cafe, con su "dona".

entonces, yo me pregunto: esas iglesias estan creciendo, pero ¿que han sacrificado para crecer?

¿sera lo mas importante crecer en numero?

¿cual es el concepto moderno de CRECER, si todos los domingos vienen mas de 10 personas nuevas, eso es CRECER o si vienen al menos dos, ya eso no es CRECER?

¿sera que los tiempos han cambiado tanto que ahora para crecer hay que convertir la iglesia en un Starbuck Cofee, o en un escenario de shows? 

Inglaterra, en los 1800s fue estremecida de norte a sur por la palabra de un predicador levantado y ungido por Dios: Charles Haddon Spurgeon. Sus mensajes eran Palabra pura. Escriturales. Iglesia donde piso Spurgeon en poco tiempo se llenaba. La gente venia a oir a Spurgeon y volvian....Spurgeon predicaba Palabra de Dios abundante. HUBO CRECIMIENTO.

Muchos de los mensajes de hoy no son ni la mitad de escriturales de los de Spurgeon......Y HAY IGLESIAS QUE CRECEN.........¿entonces.....?

son muchas preguntas, pero yo sigo creyendo lo que dice mi Biblia:

"...la fe es por el oir, y el oir por la Palabra de Dios"

"...y el Señor añadia a la iglesia los que habian de ser salvos"

una bendicion para todos.
FELIPE.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joel, </p>
<p>ya di mi opinion para la 1ra parte de este post. Quizas un poco caustica, pero yo digo las cosas como las veo.</p>
<p>Miami es una gran ciudad, que tiene abundancia de &#8220;cosas&#8221; como tu has detallado, pero tiene mucha escases espiritual.<br />
Ahi es donde las iglesias tenemos que entrar a &#8220;jugar&#8221;.</p>
<p>Una iglesia que no crece efectivamente se muere&#8230;&#8230;perooooooooooooooooo&#8230;&#8230;</p>
<p>La Palabra me dice que Dios es quien añade a la iglesia, si muchas iglesias no crecen ¿que pasa? ¿Sera que Dios mismo no quiere añadir a esa iglesia por alguna razon?</p>
<p>Mencionas varias iglesias que ahora mismo tienen tremendo crecimiento, yo conozco alguna de ellas, no todas. Yo me pregunto ¿su crecimiento es por Dios o por estrategias humanas? Esta pregunta no la hago para juzgar a nadie, sino porque es una pregunta valida segun las Escrituras.</p>
<p>Una de esas iglesias tiene un estilo original: vienen mucha gente, y casi sin darse cuenta la persona ya esta bautizada y pasa a ser un numero de crecimiento para la iglesia. La comunion de esa iglesia esta puesta en una mesa al final del templo de manera abierta y libre, el que quiera puede ir y administrarse la cena conmemorativa &#8220;self service&#8221;.<br />
Me di a la tarea de observar un culto televisivo de esa iglesia.<br />
El pastor en jeans lleno de huecos (esta buscando contexto) en todo su sermon solo hizo referencia a un texto biblico, todo lo demas fue oratoria, palabras muy bonitas, una comunicacion espectacular, pero cuando tu buscabas mensaje de la Palabra de Dios no habia mucho por donde agarrar.</p>
<p>En esa iglesia hay varias cafeteras de cafe Starbuck del bueno, puestas al final del local, y ud. puede servirse una taza de cafe e irse al sentar al banco del templo a disfrutar del culto, tomandose su cafe, con su &#8220;dona&#8221;.</p>
<p>entonces, yo me pregunto: esas iglesias estan creciendo, pero ¿que han sacrificado para crecer?</p>
<p>¿sera lo mas importante crecer en numero?</p>
<p>¿cual es el concepto moderno de CRECER, si todos los domingos vienen mas de 10 personas nuevas, eso es CRECER o si vienen al menos dos, ya eso no es CRECER?</p>
<p>¿sera que los tiempos han cambiado tanto que ahora para crecer hay que convertir la iglesia en un Starbuck Cofee, o en un escenario de shows? </p>
<p>Inglaterra, en los 1800s fue estremecida de norte a sur por la palabra de un predicador levantado y ungido por Dios: Charles Haddon Spurgeon. Sus mensajes eran Palabra pura. Escriturales. Iglesia donde piso Spurgeon en poco tiempo se llenaba. La gente venia a oir a Spurgeon y volvian&#8230;.Spurgeon predicaba Palabra de Dios abundante. HUBO CRECIMIENTO.</p>
<p>Muchos de los mensajes de hoy no son ni la mitad de escriturales de los de Spurgeon&#8230;&#8230;Y HAY IGLESIAS QUE CRECEN&#8230;&#8230;&#8230;¿entonces&#8230;..?</p>
<p>son muchas preguntas, pero yo sigo creyendo lo que dice mi Biblia:</p>
<p>&#8220;&#8230;la fe es por el oir, y el oir por la Palabra de Dios&#8221;</p>
<p>&#8220;&#8230;y el Señor añadia a la iglesia los que habian de ser salvos&#8221;</p>
<p>una bendicion para todos.<br />
FELIPE.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: David</title>
		<link>http://despuesdeldomingo.com/2008/01/17/miami-sol-mar-y-piedras-segunda-parte-no-es-facil-sembrar-en-miami/#comment-60904</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jan 2008 20:52:41 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Joel
Gran desafío Miami para Cristo!!
Cononcés  Christ Fellowship (Perrine Baptist)?
Justamente estoy estudiando un libro publicado por su Pastor Ejecutivo Eric Geiger (Iglesia Simple)
Hace unos años que empecé a estudiar todo lo referente a Iglecrecimiento y organización de la Iglesia, y tu blog ha sido muy orientativo. 
Sin dudas Sudamérica (y Argentina en especial) tiene mucho camino por recorrer en cuanto a aprender la mejor forma de llevar a cabo la obra de Dios, y estamos aprendiendo mucho de los EU, aunque contextualizando los principios a nuestra cultura.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Joel<br />
Gran desafío Miami para Cristo!!<br />
Cononcés  Christ Fellowship (Perrine Baptist)?<br />
Justamente estoy estudiando un libro publicado por su Pastor Ejecutivo Eric Geiger (Iglesia Simple)<br />
Hace unos años que empecé a estudiar todo lo referente a Iglecrecimiento y organización de la Iglesia, y tu blog ha sido muy orientativo.<br />
Sin dudas Sudamérica (y Argentina en especial) tiene mucho camino por recorrer en cuanto a aprender la mejor forma de llevar a cabo la obra de Dios, y estamos aprendiendo mucho de los EU, aunque contextualizando los principios a nuestra cultura.</p>
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